Pour une solution aux mauvais débits internet de Proximus dans toutes les zones de Wallonie où il n'y a aucune concurrence (principalement Voo), je vous propose de nous UNIR autour de ce topic et de ne pas en créer 50. De plus, je ne peux pas venir réagir à chacun de vos topics concernant une mauvaise connexion à Gingelom ou à Outsiplou car mes posts sont alors effacés, voire mon compte effacé (Mlle, auriez-vous l'obligeance d'effacer mon topic précédent sous mon ancien nom? Il ne sert plus à rien si personne ne peut y réagir, merci).
Une pétition est en cours ici : http://www.petitions24.net/proximus__mauvais_debits_adsl_et_absence_de_concurrence
Elle n'a pas pour but de faire plier Proximus (ne rêvons pas) mais de rassembler les infos (quelles communes, etc.)
Le projet est plus structuré (contact avec Test-Achats, avocat, ...)
Le but est d'englober dans la démarche tous les wallons encore en Adsl et où la concurrence n'est pas disponible.
A vos plumes... claviers ! 🙂
Mauvais débits Adsl et monopole de Proximus
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Niveau d'utilisateur 5
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@pausecafe "Il y a aussi la possibilité d'avoir la télé et internet par satellite"
-> internet par satellite... un voisin a essayé: expérience catastrophique ! Si c'était vraiment une alternative valable, ça se saurait !
-> internet par satellite... un voisin a essayé: expérience catastrophique ! Si c'était vraiment une alternative valable, ça se saurait !
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Sans forcément tirer de conclusion mais juste pour l'honnêteté intellectuelle, il est intéressant de comparer cette carte à celle de la densité de population.
On remarque curieusement qu'elles comportent pas mal de similitudes ...
On remarque curieusement qu'elles comportent pas mal de similitudes ...
Niveau d'utilisateur 5
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Ce n'est pas curieux: c'est un fait.
Est-ce que cette similitude de carte explique pour autant tout ?
(et sinon on attend quoi? le repeuplement de la Wallonie? 😉 )
Est-ce que cette similitude de carte explique pour autant tout ?
(et sinon on attend quoi? le repeuplement de la Wallonie? 😉 )
Niveau d'utilisateur 7
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Suis pas concerné : j'habite en Flandre 🆒:P
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Est-ce que cette similitude de carte explique pour autant tout ?
oui .
Le rapport cout/habitant avec la fibre est trop élever pour le faire par proximus. Sauf si le citoyen décide de mettre la main a la pâte.
Cherchez donc le cout de la fibre optique (marine). ou le cout d'une expédition pour réparer la fibre optique en mer.
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Suis partagé entre "décision intelligente et pragmatique" et "les rats quittent le navire" 😛
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oui .
Le rapport cout/habitant avec la fibre est trop élever pour le faire par proximus. Sauf si le citoyen décide de mettre la main a la pâte.
Cherchez donc le cout de la fibre optique (marine). ou le cout d'une expédition pour réparer la fibre optique en mer.
1/ je ne demande pas la fibre mais le simple Vdsl2+
2/ tout le reste de la commune est déjà raccordé: il reste 2km à parcourir (et encore, je pense bien qu'il n'y a rien à parcourir: c'est une question de place dans les boîtiers) : c'est uniquement de la mauvaise volonté!
3/ pourquoi diable me parlez-vous de la fibre optique en mer !?
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4/ mettre la main à la pâte... :8
Vous avez un début d'explication pour la mise en pratique? Ah oui, vos fameux liens vers l'exemple français (avec toutes les différences qui existent entre nos deux "pays"...)
Vous avez un début d'explication pour la mise en pratique? Ah oui, vos fameux liens vers l'exemple français (avec toutes les différences qui existent entre nos deux "pays"...)
Niveau d'utilisateur 5
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pour la liste, inutile de la faire. elle est déjà disponible sur le site du l'ibpt.
Oui et non : j'ai beau chercher, tout ce que je trouve comme infos ce sont ces fameuses cartes. Il n'y a pas de liste détaillées avec les villages et rues concernées.
Et sinon, c'est quand-même "marrant" votre propension à toujours aller dans le sens de Proximus et d'intervenir sur tous les sujets pour les dédouaner. Vous êtes un pensionné de Belgacom avec la nostalgie du bon temps ou quoi ?
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Plutôt les hasards de la vie.
Il y a même des chances que cela change encore. Les cartes de couverture me seront sûrement utiles ! 😉
-> internet par satellite... un voisin a essayé: expérience catastrophique ! Si c'était vraiment une alternative valable, ça se saurait !
Un peu HS, mais je réponds quand même brièvement. C'est vrai qu'il y a beaucoup de mécontents, mais il y a aussi des gens qui sont satisfaits. D'après ce que j'ai entendu, les problèmes sont souvent dus à une mauvaise installation. Il faut que le travail soit fait par un professionnel sérieux et agrée. Et en cas de problème on apparemment a à faire à un service clientèle déplorable. TéléSAT utilise les satellites Astra et Hotbird et il faut un pointage très précis de la parabole. Puis il y a évidemment les problèmes liés à toute réception par satellite, c'est-à-dire qu'elle est sensible à la météo. En cas de pluie, vent fort ou neige, la réception peut être perturbée. 😞
Niveau d'utilisateur 7
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A mon avis, @Proximus.e II faisait surtout allusion au volet "internet par satellite", ce qui n'est pas d'actualité chez TéléSAT puisqu'ils passent par le réseau vdsl de proximus ;)
Des connexions internet par satellite sont par exemple disponibles chez skyDSL.
La plus grosse offre fournit une BP maximale de 20 mbps en down avec, s'il faut les croire, 50% garanti pour les particuliers, au tarif de 49,90 €/mois.
Si on tient compte des difficultés que tu signales et qui peuvent concerner toute connexion satellite, ce n'est pas très engageant, au final, sauf éventuellement quand il n'y a vraiment rien d'autre ! 😕
Niveau d'utilisateur 5
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Oui, je parlais avant tout d'internet.
J'ignorais si le voisin était chez Telesat ou skyDSL, mais d'après ce que vous me dites, ça ne peut être que le second :p
Si le ping est mauvais mais le download correct, ça peut être complémentaire... mais à quel prix?
Je vois que skyDSL est disponible sans engagement... Je pourrais essayer... mais il y a l'investissement dans le matériel :|
J'ignorais si le voisin était chez Telesat ou skyDSL, mais d'après ce que vous me dites, ça ne peut être que le second :p
Si le ping est mauvais mais le download correct, ça peut être complémentaire... mais à quel prix?
Je vois que skyDSL est disponible sans engagement... Je pourrais essayer... mais il y a l'investissement dans le matériel :|
Niveau d'utilisateur 5
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Et sinon... j'avais ce tantôt fort maille à partir avec un gugus sur Twitter. Parmi ses propos souvent incohérents, il me prétendait que :
- "selon la loi, c'est Scarlet qui couvre les zones mortes" (!?)
- 6 Mbps c'est le minimum, c'est la loi (!? moi j'en étais resté à 1Mbps)
et d'autres délires comme quoi c'était faux que Voo était inaccessible chez moi, mais soit.
-> avez-vous un début d'idée d'où il peut tenir ces assertions improbables ?
Bien le bonsoir messieurs.
- "selon la loi, c'est Scarlet qui couvre les zones mortes" (!?)
- 6 Mbps c'est le minimum, c'est la loi (!? moi j'en étais resté à 1Mbps)
et d'autres délires comme quoi c'était faux que Voo était inaccessible chez moi, mais soit.
-> avez-vous un début d'idée d'où il peut tenir ces assertions improbables ?
Bien le bonsoir messieurs.
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@proximus.e II Vous n'avez pas suffisamment pris la perche tendue dans l'info qui vous a été fournie. Demandez donc les références de la loi sur la vitesse minimale et les zones morte?
Si scarlet doit couvrir les zone morte et étant donné que scarlet dépend de proximus, que le premier dépend de l'infrastructure de ce dernier. Cela reste quand même à la charge de Proximus de faire les travaux d'infrastructure, me semble t'il.
Concernant la liste, effectivement il n'existe pas de liste à proprement parlez, mais vous avez quand même trouvé la carte des débits délivrer par les différent opérateur. Cette carte a été faite sur base d'une liste fournie par les opérateurs auprès de l'ibpt. cette carte est faite avec des données marco et donne un aperçus général de ce qui est dispo.
Maintenant, Statbel pourrait faire des enquêtes de terrain afin d'affiné les résultats. cela pourrait-être couplé avec les enquêtes de ménage qui se font +/- régulièrement.
Si scarlet doit couvrir les zone morte et étant donné que scarlet dépend de proximus, que le premier dépend de l'infrastructure de ce dernier. Cela reste quand même à la charge de Proximus de faire les travaux d'infrastructure, me semble t'il.
Concernant la liste, effectivement il n'existe pas de liste à proprement parlez, mais vous avez quand même trouvé la carte des débits délivrer par les différent opérateur. Cette carte a été faite sur base d'une liste fournie par les opérateurs auprès de l'ibpt. cette carte est faite avec des données marco et donne un aperçus général de ce qui est dispo.
Maintenant, Statbel pourrait faire des enquêtes de terrain afin d'affiné les résultats. cela pourrait-être couplé avec les enquêtes de ménage qui se font +/- régulièrement.
Niveau d'utilisateur 5
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Je n'ai pas eu l'occasion car j'étais en déplacement... et le gaillard se répendait en un flux ininterrompu... pour finalement devenir agressif, mais soit.
Je n'ai jamais entendu parler de zone morte (mais de zone non-modernisée) ni de vitesse minimale autre que 1Mbps (IBPT) mais je vais partir à la recherche de ces infos :p
Si tout cela est vrai, c'est magnifique, non? Du pain béni pour une action en justice.
Mais alors... pourquoi les "habitués" du forum semblaient d'accord avec le fait que le service minimum décrété par l'IBPT était toujours de 1Mbps? (je dois retrouver les topics mais il en est question régulièrement).
Et pourquoi ne m'avez-vous pas parlé de cela avant de me parler de "do-it-yourself" ?
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pour l'ibpt et la décision datant de 2012: http://www.bipt.be/public/files/fr/20851/Decision-vitesse.pdf
autre décision en rapport avec la vitesse: http://www.bipt.be/public/files/fr/21976/Consultation_Décision_Vitesse.pdf
Tout contrat conclu entre un abonné et un ISP concernant la fourniture de connexions
large bande en position déterminée comprend sous une forme claire, détaillée et
facilement accessible les informations suivantes :
- la vitesse minimale dans le sens ascendant (upload) et descendant (download) ;
- la vitesse normalement disponible dans les sens ascendant (upload) et descendant
(download) ;
- la vitesse maximale dans les sens ascendant (upload) et descendant (download) ;
- la vitesse annoncée dans les sens ascendant (upload) et descendant (download) ;
- le volume de téléchargement de l’abonnement.
autre décision en rapport avec la vitesse: http://www.bipt.be/public/files/fr/21976/Consultation_Décision_Vitesse.pdf
Tout contrat conclu entre un abonné et un ISP concernant la fourniture de connexions
large bande en position déterminée comprend sous une forme claire, détaillée et
facilement accessible les informations suivantes :
- la vitesse minimale dans le sens ascendant (upload) et descendant (download) ;
- la vitesse normalement disponible dans les sens ascendant (upload) et descendant
(download) ;
- la vitesse maximale dans les sens ascendant (upload) et descendant (download) ;
- la vitesse annoncée dans les sens ascendant (upload) et descendant (download) ;
- le volume de téléchargement de l’abonnement.
Niveau d'utilisateur 5
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Ok. Merci.
Mon contrat n'est alors pas correct car ne mentionne pas la vitesse minimale (down + up).
Mon contrat n'est alors pas correct car ne mentionne pas la vitesse minimale (down + up).
Niveau d'utilisateur 5
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Tapedur, j'ai parcouru (en vitesse) ces textes et... il n'est nullement mention d'une vitesse minimum clairement exprimée en Mbps ! Vous pouvez en dire plus ?
Niveau d'utilisateur 7
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- Spécialiste
- 4539 commentaires
-
7 January 2017
http://www.ibpt.be/public/pressrelease/fr/74/Persbericht%20internet_FR.pdf
Niveau d'utilisateur 5
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Merci. Plus rien depuis?
Donc 1Mbps reste bien la vitesse minimum de référence. Les 6Mbps dont parlait ce type n'étaient probablement qu'un délire, hélas 😕
Donc 1Mbps reste bien la vitesse minimum de référence. Les 6Mbps dont parlait ce type n'étaient probablement qu'un délire, hélas 😕
Niveau d'utilisateur 7
+6
- Spécialiste
- 4539 commentaires
-
7 January 2017
Mon contrat n'est alors pas correct car ne mentionne pas la vitesse minimale (down + up).
Pour client résidentiel :
https://www.proximus.be/fr/id_cr_intspeedt/particuliers/produits/r-orphans/vitesse-connexion-internet.html#/input
Niveau d'utilisateur 5
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Merci euronamur mais ce lien renvoie vers la vitesse supposée de ma ligne ; ce n'est pas une information reprise sur un contrat entre l'ISP et moi. Pour info, ma ligne sature à 72% de ce qui est annoncé via ce lien (et qui n'est pourtant déjà pas grand chose). De toute façon, c'est le "minimum légal à fournir" qui m'intéressait. Et donc confirmation pour 1Mbps: c'est bien triste et c'est cela qu'il faut change! Passer à 10 ou 20!
Niveau d'utilisateur 7
+6
@Proximus.e II : les informations quant aux vitesses min/max ne doivent pas forcément figurer dans le contrat.
Il s'agit d'une obligation d'information, pas d'un engagement contractuel concernant la vitesse fournie.
L'IBPT prévoit que :
Il s'agit d'une obligation d'information, pas d'un engagement contractuel concernant la vitesse fournie.
L'IBPT prévoit que :
37. Les ISP communiquent cette information aux abonnés potentiels et aux nouveaux
abonnés lors de la conclusion de leur contrat sous la forme de leur choix, d’une manière intelligible et non ambigüe.
De plus, conformément à la décision du 15 juillet 2015 concernant les indicateurs de qualité de service, dans le cas de la fourniture d’accès large bande au moyen de réseaux fixes, ces informations sur les performances de vitesse
doivent être disponibles à tout moment sur le site web des opérateurs concernés.
Niveau d'utilisateur 5
+1
Ok. Cette obligation d'information est plutôt là a priori pour que le consommateur décide du meilleur fournisseur à son adresse. C'est peu intéressant pour ceux qui n'ont aucun choix !
Je le répète : ce qui est intéressant c'est le minimum à pourvoir, et 1Mbps est ridicule en 2016: on voit bien que l'IBPT est "cul et chemise" avec les opérateurs, en particulier Proximus.
Je le répète : ce qui est intéressant c'est le minimum à pourvoir, et 1Mbps est ridicule en 2016: on voit bien que l'IBPT est "cul et chemise" avec les opérateurs, en particulier Proximus.
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