Vitesse internet (4Mbps au lieu de 30)


Je suis chez Belgacom depuis 2001 (internet + téléphone)

J'utilise énormément internet et je viens de me rendre compte il y a quelques jours seulement, que ma vitesse de donwload devrait aller a du 30 Mbps MAX et ne va en réalité qu'a du ... 4 Mbps !

Je téléphone, on me dit " oui c'est 30 Mbps MAX " ... On se fout de qui? Je ne demande pas 30, mais au moins 10 méga !!! Je ne les atteints même pas !




Alors on me dit " Ah, il y a peut être moyen de mettre du VDSL 2 (sans m'expliquer ce que c'est)

10 min d'attente au téléphone : non désolé votre zone n'est pas désservie part le VDSL... pourtant j'habite en PLEIN CENTRE VILLE DE LIEGE !

On me dit qu'il n'y a pas d'autre solution, que je dois attendre

JE SUIS CONDAMNE A AVOIR UNE VITESSE DE 4Mpbs ALORS QUE JE PAYE POUR 30Mbps et celà en 2010 en plein CENTRE VILLE

Je paye de puis des années le prix fort pour une connexion obsolète et lente !

J'en ai RAS LE BOL, on parle de la fibre optique, de vitesse pouvant atteindre 100 méga, mais on fait quoi là ? Belgacom fait quoi pour ses clients qui sont depuis 2001 chez eux? RIEN RIEN RIEN


64 commentaires


Après maintes engueulades, menaces (et l'aide de test-achats) et marchandages, j'ai obtenu le remboursements de 2 ans de différence de prix entre l'abonnements le plus cher et le moins cher, Contrairement a ce que le service clientèle me prétendait entres autres inepties, je n'étais pas à plus de 1 km de la borne, mais à 300 m. J'ai maintenant une vitesse de download de 18 mb/s (toujours loin des 30 Mb/s (annoncés dans les pubs), mais tout de même mieux que les 6 Mb/s d'avant. et je paye un abonnements moins chers. Mais j'ai d'autres problèmes avec Belgacom/Proximus. Et il est toujours impossible d'obtenir un service client correct. Tout le monde se renvois la balle. J'en ai marre de passer des heures a essayer d'obtenir quelqu'un de compétent.. Cette fois c'est décidé, après 17 ans, je vais aller voir à la concurrence
J'avais le meme probleme (7 mb/s), alors que je payais l'abonnement le plus cher depuis des années.

Au service clientele on me disait que ce n'était pas possible d'obtenir un emeilleur ligne (ADSL2 par ex.) car j'étais a plus de 1 km de la 'boite".

Après maintes discussions avec des "collaborateurs" tous plus mals informés ( ou menteurs, je ne sais pas), j'ai appris, un peu par hasard, par le service technique que la borne n'était qu'a 300 mètres. Alors, Ils ont finalement modifiés la connection. Je suis maintenant entre 17 et 18 mb/s.

J'ai changé pour l'abonnement moins cher, et j'ai obtenu le remboursement de la différence entre les 2 abonnements pendant 2 ans soit quasi 200 €. (après un long marchandage).

La semaine passée, j'ai demandé le raccordement d'une nouvelle ligne avec tv pour un appartement dans ma maison (pour ma grand mere de 90 ans)

Et les problèmes recommencent, avec le " service" 0800 33 800 : colaborateurs incompétents, heures d'attentes en ligne, collaborateurs qui vous raccrochent au nez.Envoi du décodeurs par Kiala à l'autre bout de Bruxelles et refus de le renvoyer près de chez moi; impossibilité de démenager la ligne de ma grand-mère dans cet appartement, qui pourtant il y a 2 mois encore était occupé par un locataire possédant une ligne téléphonique (les factures Belagcom arrivent encore dans la boite aux lettre). Il faut parait-il ouvrir le trottoir dixit un collabo) modifié la borne (dixit un autre collabo, qui ne manque pas de précisé que le premier se trompe) et que tout cela prend au moins un mois.

Il ne rme rest qu'a m'adresser à Telenet. (et je vais en profite pour changer également mes autres abonements téléphones, internet et gsm ...
https:///posts/88b6c1d509
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Eric Fabert, pour votre gouverne, la grammaire est l'étude systématique des éléments constitutifs d'une langue. Et donc notamment l'emploi correct des conjugaisons et des temps, matière que vous ne maîtrisez visiblement pas, malgré vos essais infructueux.

Quant à votre commentaire, il n'est pas plus constructif que le mien, au contraire. Il prouve votre irrésistible envie de vous faire passer pour ce que vous êtes, un trublion notoire, qui en termes de "pollution" inonde ce forum depuis un mois de plus de 200 messages plats, arrogants et déplacés.

Et dernière chose: vous n'êtes pas modérateur sur ce forum, vous n'avez donc rien à me suggérer.

Je laisse à (aux) Eva(s) le soin de juger qui est le fauteur de trouble sur ce forum, et le cas échéant de prendre les mesures adéquates.

XIII,

Je dois quand même vous faire une gentille remontrance:

vos remarques intempestives que vous me faites, en polluant ce site, n'ont vrament rien à voir dans les activités développées par Belgacom, elles n'intéressent donc pas la clientèle de cette entreprise, et elles n'ont rien comme justificatif pou se trouver inscrites sur cette Belgacom Community, de laquelle, vous ne respectez en rien les recommandations faites aux utilisateurs.

Je vous suggère donc de vous calmer, et d'aller vous défouler sur bien d'autres forums qui existent sur internet. comme sur Synet Actualités, duquel vous m'avez encouragé à le visiter, et sur lequel vous sévissez certainement.

Salutations.

Je m'adresserai une dernière fois a toi Eric

Je suis très poli d'habitude. Quand j'ai appellé Belgacom j'ai toujours été calme, je ne m'attaque pas a mon interlocuteur, mais bien à Belgacom.

Contrairement à ce que tu crois, j'ai réussi a avoir un petit geste commercial ( 1 mois gratuit internet + téléphone ). Un petit geste mais qui nous a été accordé quand même. Qui ne tente rien n'a rien, j'ai tenté, j'ai eu un peu.

Mon papa comme je l'ai dit, est indépendant, il travaille même le samedi, il a autre chose a faire que d'appeller le 0800, attendre 10 min, pour qu'on lui répète la même chose, " désolé vous êtes condamnés a du 4méga". Vivant sous le même toit, j'estime tout a fait normal de défendre ce problème.

Du respect j'en ai beaucoup, mais ça dépend pour qui.

Tu parles un français soutenu avec des porcs toi? Moi non, c'est pour celà que parfois je m'enporte avec toi. Je préfère dire la vérité de ma façon rustique, qu'un mensonge en language théorique.

Tu ne fais que critiquer le client et glorifier belgacom à son maximum.

Tu ne sers a rien ici, a part à donner les numéros habituels du service technique et service clientèle. Tu n'aides personne, au contraire, tu enfonces.

Voilà dès a présent, je n'alimenterai plus le Troll Fabert.
XIIII .....

Rigolant Rigolant .... ! trés amusant, comme toujours,

D'aprés vous, vous, pour dicter ..... il faut être .... grammairien ... ? Rigolant

vous ne contrôlez plus votre emportement pour me porter atteinte, ce dont vous n'y arriverez evidemment pas, alors, par suite de vos élucubrations, vous en arrivez à écrire des bêtises ... !Rigolant Pied de nez Langue tirée
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Eric Fabert, répète après moi : Je suis certain que si votre père s'occupAIT lui-même de la cause...

Pour quelqu'un dont le métier est de dicter des lettres, il faudrait peut-être songer à prendre des cours de grammaire.
Allez, je vais encore probablement vous faire bondir!

Quand je vois la véhémente attitude et la mauvaise foi que vous montrez sur ce site, je suppose que vous agissez avec cette telle manière désagréable, dans vos contact savec les agents de Belgacom, et, je le présume, en général. alors, quoi de plus normal, si vous n'obtenez rien des suites de vos réclamations, non seulement mal exprimées, mais probablement aussi mal fondées.

Votre attitude m'étonne aussi, du fait que vous n'êtes même pas client de Belgacom, toutefois, je reste d'avis que vous avez le droit de vous exprimer, mais alors, faites le convenablement, avec tout le respect que mérite quiconque.

Il y a bien d'autres endroits que cette Belgacom Community, pour vous défouler et exprimer vos gamineries, internet est bourré de forum de ce genre.

Je suis certain que si votre père s'occuperait lui même de la cause, qu'il obtiendrait facilement de meilleurs résultats que vous, alors demandez donc à votre papa d'arranger vos bidons.

Allez ... mouchez vous encore une fois, et calmez vous, ça ira bien mieux!

Bon week end.
@ Eric Fabert

Si tu a bien lu l'entierté de ce post, tu aura compris que je n'ai que 19 ans, et que je ne pouvais pas a 12 ans aller dans une téléboutique et faire un abonnement ;)

Je parle pour ma famille, la ligne est au nom de mon père, je défend ses interets et les miens. Mon père n'a pas le temps de passer sa vie sur des forum, il est indépendant et il travaille dur. Alors étant son fils j'ai amplement le droit de rouspetter à sa place 😉 et nous avons bien un numéro belgacom, car comme je l'ai déja dit j'ai internet+téléphone fixe.

Peut être que toi tu vis seul comme un grand (ou avec EVA je sais pas), moi je vis encore avec chez mes parents.

Donc tes délires tu les gardes pour toi vieux troll.

@eVs

Malheureusement tu n'es pas le seul dans ce cas...


N'écoute pas Eric Fabert, il est uniquement bon à pointer du doigt la faute du client et à glorifier l'image de Belgacom tout puissant. Il te culpabilisera toujours
Je n'ai pas l'intention de déclarer la guerre à Belgacom, j'ai de trop bons souvenirs de collaboration avec cette société.

Je suis déçu que le professionnalisme disparaisse ainsi que la notion de service, ce qui n'est pas la faute du personnel. C'est très frustrant, mais c'est dans l'ère du temps. Je trouve que Monsieur Fabert est très agressif.... rappel à l'ordre.... activistes.... etc...

Comme modérateur dans quelques forums, je ferai part de mon expérience, c'est tout. La politique de Belgacom changera lorsque les clients s'en iront. C'est la loi du marché. Sans vouloir donner la leçon, je dirais cependant que Belgacom doit faire attention. Il sera difficile de restaurer son image de marque dans quelques années.
mikonos,

Si j'ai bien vu, votre cas particuier est en cours de traitement, comme vous l'a annoncé Eva, du Service Clientèle; il est donc parfaitement inutile de recommencer votre combat, ou d'en faire une propagande dans le seul but de dénigrer la S.A. Belgacom.

Je vous propose dés lors de suivre l'intervention efficace de Eva.

Je ne pense pas que vous êtes intervenu auprés du Service Facturation comme tel je l'explique ici au dessus.
Dans les cinq jours...ça fait plus de 15 jours que j'attend pour mon amie...donc patience est maitre mot de l'histoire...
eVs, bonjour,

Comme il en est souvent expliqué sur ce site, la vitesse maximum annoncée par Belgacom, par rapport à celle que vous remarquez effectivement, correspond à l'infrastructure et à la qualité technique de votre ligne, considérée depuis le bureau central de l'opérateur, jusque l'arrivée en votre lieu d'utilisation.

Si vous avez un doute, vous pouvez téléphoner au Service Technique de Belgacom, qui analysera votre ligne: 0800/33700 ou 0800/33312

Quant au changement de votre abonnement " Go " pour un abonnement " Favorite ", comme aussi d'autres abonnements, sur l'intervention de Belgacom, il y a belle lurette, cet opérateur en a expliqué clairement la motivation technique, à la fois sur son site et par lettre aux clients concernés.

Pour la suite, il me semble que ce que vous signalez, correspond bien avec les conditions générales et particulières qui régissent l'utilisation des services dstribués par la S.A. Belgacom.

Toutefois, si vous estimez que votre facturation ne correspond pas à ce dont vous avez droit, ou à ce dont vous avez consommé, je vous propose de réunir tous les documents probants, de rédiger un petit mot qui expliquera votre réclamation, d'y préciser votre numéro de client et d'expédier le tout en télécopie ( fax ) au Service Facturation de Belgacom: 0800/33801; si ce Service n'est pas débordé, vous recevrez un avis décisif de Belgacom dans les 24 heures, et au plus tard dans les cinq jours.

Permettez moi de vous dire qu'il est préférable d'établir une bonne conversation avec votre opérateur, au lieu de suivre l'idéologie développée sur cette Belgacom Community, par quatre ou cinq activistes, qui ont déjà reçu, de la part du Service Clientèle de Belgacom un rappel à l'ordre pour leur maintien malveillant sur ce site, pour malgré tout continuer leur action mal fondée.

Meilleures salutations.
Bienvenu à vous eVs et je suis navré pour votre aventure. Mais certaine diront que nous sommes une minorité à être mécontent, moi je les comptes par miliers sur internet. Bref

Un peu de lecture si vous voulez bien :

https:///posts/b49c4d362a" target="_blank

http://www.rtlinfo.be/info/vous/temoignage/752008/clients-belgacom-ulceres--le-prix-fort-pour-un-quart-des-services-promis-/tab:comment/#commentFormContent" target="_blank

http://www.facebook.com/pages/ADSL-en-Belgique-Les-clients-se-rebiffent/119426381450079?ref=ts" target="_blank

http://lapetition.be/en-ligne/petition-8607.html" target="_blank

http://www.50avocats.be/fr-BE/Poser_une_question.aspx" target="_blank

http://www.facebook.com/RTLInfo/posts/106886389381779" target="_blank

Bonjour à tous, je viens également pousser une gueulante...

Auparavant j'avais un abonnement "go" payé à 75 % par mon employeur (j'effectuais des dépannages informatiques à distance en période de standby: nuit et week-end). Ensuite il est passé à "favorite" sans m'avoir consulté et avec une augmentation de prix. Maintenant, je suis retraité, et mes moyens ont fortement diminué, je fais donc attention à mon budget. Je constate, en effet, que ma vitesse de connexion est fort basse par rapport aux chiffres mentionnés chez Belgacom. J'ai eu différents contacts, des contradictions entre les télé-boutiques et le service-clientèle 0800 33800. Je constate également que les "nouveaux clients" sont choyés, les anciens, on s'en fou. Je constate que les performances sont meilleures à la concurrence si on compare à fonctionnalités égales. Je constate par moi-même qu'un abonnement "comfort" m'offre les même services que l' abonnement "favorite" imposé. J'y souscrit, et demande la conversion dans une télé-boutique. Je constate la conversion correspond à une résiliation et une nouvelle connexion. Conséquence : l'abonnement est d'une durée de 12 mois. Mais ici, pour les inconvénients, c'est considéré comme un "nouvel abonnement". Mais pour les avantages (6 mois de connexion à moitié prix), je pense que ce ne sera prix en compte..... malgré ce qui m'a été dit au 0800 33800. Nous verrons à la facturation...

Je suis fort déçu de rencontrer tant d'incompétence et aussi un complet irrespect de la clientère.

Je sais, malheureusement, que de nombreux FAI ne sont pas meilleurs. Mais dans 12 mois, je tenterai l'aventure ailleurs.
Philippe M.

Comme c'est amusant ! Rigolant

Voilà que vous venez sur la Belgacom Community, pour hurler, vous plaindre, faire de la pub pour une sois disante pétition et dénigrer Belgacom, et j'en passe et des meilleurs sur votre compte, alors que vous n'avez pas de numéro de téléphone, que vous n'êtes pas titulaire de l'abonnement signé peut être en 2001, que vous ne savez pas les renseignements communiqués lors de la concusion du dit contrat entre Belgacom et son client, que vous ne savez pas non plus où était signé ce contrat et que vous n'êtes même pas client de Belgacom ... !??!

Je préférerais quand même connaître l'avis du client de Belgacom.

Je pense que vous ne devriez pas me communiquer le résultat de votre recherche de renseignement, celà me semble parfaitement inutile.

Je dois demander à mon père pour ça car je n'avais pas l'age pour signer un contrat ;)

Comme mon 1er post l'à indiqué nous avons internet + téléphone depuis 2001

Je vais me renseigner, mais la logique voudrait que ce soit dans une téléboutique...
alors Philippe pas de réponse?

Je suis curieux aussi de savoir.....
Philippe M.

Une question me turlupine, donc, je vous la pose, sans pour celà rouvrir le débat en ce qui me concerne:

comment avez vous conclu votre abonnement?

1°- par internet, en cliquant sur une publicité ou un offre d'achat ?

2°- par téléphone ?

3°- dans une téléboutique, aussi nommée Belgacom Center ?

4°- par un autre moyen ?

5°- aviez vous la capacité juridique, soit étiez vous majeur d'âge, pour signer un tel engagement ?
Niveau d'utilisateur 7
Badge +6
Bonsoir,

J'ai été un jour dans une téléboutique de Belgacom , le vendeur devait demander un renseignement , et à ma stupeur , en sonnant au service online , il a eu la même musique d'attente que nous , quand on sonne.

22 minutes avant d'avoir un technicien en ligne.Langue tirée

C'est pas que pour nous , la musique d'attente.Avare

@+GilbertCool
franchement si vous ne travaillez pas pour Belgacom alors vous avez au moins des shares....vous tenez quand même pas mal de leur côté si je peux me permettre.

Tout ce que je dis ici je le dis avec humour (je n'ai rien contre vous en somme) mais aussi avec serieux, et bon, comme deja dit auparavant je n'ai personnelement pas de problèmes avec Belgacom pour l'instant, je suis dans l'informatique alors je sais me renseigner comme il se doit avant de signer quelque chose.

Mais ce n'est pas le cas de tout le monde, et c'est la même la raison de mon intervention qui est simplement un petit coup de pouce par rapport à quelqu'un (Philippe) qui ne comprend pas la technique et qui peut-être a signé quelque chose un peu trop vite en effet, mais je reste sur mon idée qu'il aurait du mieux être guidé.

Et je maintiens qu'un test suffisant peut être fait dans une teleboutique belgacom afin de savoir si oui ou non l'infrastructure necessaire à l'ADSL ou le VDSL est en place dans tel ou tel rue. Si Philippe a été ds une boutique, ils auraient du lui dire immediatement qu'il n'aurait pas de VDSL2, avant qu'il signe, la il n'est en aucun cas en faute. Même sans aller voir dans la borne ni creuser dans les trottoirs, on sait directement voir si ça sera plutot du ADSL ou plutot du VDSL, et même combien de téléviseurs vous pourrez brancher, donc ils ont une claire indication de la bande passante possible (et je l'ai vu mes propres yeux a plusieurs reprises sur leur propre système, donc me contredire la dessus c'est deja peine perdue).

Et je n'ai jamais mentionné de torture ou quoi que ce soit que je sache, pas la peine de gonfler mon texte. Vous ne me contredisez pas clairement, a part detourner ma réponse.....mais bon, soit, ce n'est pas ça le débat.

En conclusion je pense (ça devrait nous satisfaire tous les 2), il faut savoir se renseigner mais il faut aussi savoir renseigner.

A bon entendeur
larryleisure, bonjour,

Votre commentaire a retenu ma meilleure attention, et je suis bien content que mon style vous faisait rire, ça devrait vous changer aprés la tristesse que vous provoque Belgacom ......Clin d'œil Clin d'œil

Votre avis peut tenir la route si l'acheteur se lance tête baissée sans prendre quelques précautions.

Je crois que l'agent de Belgacom est là pour faire ce que lui demande le client, si ce dernier a fait son choix, qu'il est déterminé, et qu'il ne pose aucune question.

Je ne crois pas qu'un agent de Belgacom " fait signer un contrat " à qui que ce soit pour peu importe quel motif que ce soit, et certainement pas dans le sens que vous prétendez: " fourguer une bonne affaire "; là où vous aussi vous me faite rire, c'est que vous pourriez en arriver a déclarer que l'intéressé signait son bon de commande, qui dans ce cas est son abonnement, sous la torture qu'il subissait de la part d'un vendeur.

Contrairement à ce que vous dites, une analyse technique de ligne, ne se fait pas " en un instant ", d'autant plus que les techniciens ne sont pas toujours séance tenante à la disposition des Téléboutiques, ou des travailleurs du Service Clientèle.

Permettez moi aussid'insister que dans les Téléboutiques vous ne trouverez pas des simples vendeurs , mais bien des personnes formées en la matière des produits que l'employeur met sur le marché.

Je reste sur le principe simple, qui est aussi une jurisprudence qui contredit vos idées, c'est au client de se renseigner sur ce dont il veut faire l'achat, et dés lors de bénéficier des conseils du vendeur, et pas au vendeur de faire une démonstration automatique et systèmatique, cette activité est du ressort de la publicité, et non pas de la vente; si, dans les téléboutiques, les agents devraient faire la démonstration de l'éventail des produits que distribue Belgacom, ce, pour chaque client, et ils sont nombreux, qui se présente en Téléboutique, ces travailleurs devraient être présent de jour comme de nuit.

Je n'ai pas spécialement l'envie d'ici juger de qui commettait une faute, mais puisque vous m'en posez la question, et pour ne pas donner l'impression que je me défile, j'estime en effet que dans ce cas, la faute revient indiscutablement au client qui ne s'est pas préalablement renseigné, d'autant plus qu'il bénéficie d'un délais de réflexion.

Bien entendu et c'est évident que Belgacom, suivant ses conditions générales et paticulières, acceptera de revoir la qualité de sa livraison, mais encore une fois, c'est seulement au client d'en faire la demande, et légalement, Belgacom ne dispose pas du devoir de révision que vous visez.

Bref, dans le cas qui nous occupe, il me paraît indiscutable que le client agissait sans réfléchir, et sans s'informer préalablement, et il a toute une série de possibilités trés faciles et gratuites pour ce faire, il n'y a donc pas là de quoi abslolument rejeter la faute sur le management ou sur l'employé de l'entreprise concernée.

J'en terminerai en vous disant que ce commentaire reflète bien mon avis, et qu'un trés ancien jugement, qui fait jurisprudence en la matière de commerce, explique plus amplement le motif d'une condamnation d'un client reconnu comme fautif.

Que des gens désirent attaquer Belgacom ne me fait ni chaud ni froid, surtout qu'il s'agit d'un cas tchnique qui est imputable à tous les opérateurs du genre, mais, ce que je n'apprécie pas, c'est la malveillance, tout comme les critiques abusives, téméraires et vexatoires.

J'ose espérer de votre part, comme de la part d'autres lecteurs, que cette cause ne sera pas plus exploitée car en effet, ces commentaires ne respectent pas les conditions générales de l'utilisation de la Belgacom Community, et certainement pas l'objectif du Service Clientèle de la S.A. Belgacom, et c'est donc ainsi que je m'abstiendrai, dés à présent de poursuivre un tel débat.

Meilleures salutations.
C'est vrai que le salaire n'a rien avoir, j'ai un peu exagéré sur ce coup j'avoue :)

Mais voilà j'en ai un peu marre, et je ne suis pas sur ce forum pour le plaisir... Je ne passerai pas mon temps ici si j'avais pas de problème avec Belgacom.

Et dernière chose Mr Fabert, sortez de vote rôle, on se croirait dans une pièce de théatre...On est sur un forum et j'ai le droit de râler que ça vous plaise ou pas. Et désolé si je m'emporte, mais je ne le fais pas par plaisir. Si je critique, c'est que je suis insatisfait de la réponse que me donne Belgacom.
Cher monsieur Fabert, on se croirait presque dans une pièce de Molière tellement votre éloquence est digne des plus grands poètes et écrivains que le monde ait connu (mes excuses, mais ça me fait rire :D).

Mais bon, si on revient au 21è siècle, c'est clair que Philippe qui mentionne le salaire du boss BGC ça ne le fait pas, par contre son enervement lui est tout a fait legitime.

S'il ya un problème, alors c'est certainement la faute de la personne qui lui a fait signé un abonnement belgacom (dumoins l'abonnement vdsl2 a 30mbps). Un test de n'importe quel agent belgacom permet de savoir en un instant si oui ou non il est possible de beneficier de tels vitesses, maison par maison. Donc si cela avait été fait correctement, l'employé BGC aurait informé Philippe qu'il n'était pas du tout judicieux de prendre un abonnement pareil pour ne pouvoir n'en utiliser qu'un huitième de la capacité.

Alors la faute vient de ou en fait? De l'employé, ou du management? Pas de Philippe en tout cas d'après moi...

Je me demande parfois si les employés BGC ont des comissions par rapport au nombre de nouveaux clients qu'ils abonnent..... ceci expliquerait peut-être cela. Le chiffre avant la qualité et même la satisfaction du consommateur. Question de priorités, que voulez-vous, ce n'est plus un secret pour personne le monde dans lequel nous-vivons.

Enfin, le problème ne se résoudra pas comme cela, je pense que pour Philippe il est du devoir de BGC de revoir son abonnement et de lui annoncer clairement ce dont il peut avoir droit en fonction de l'infrastructure technique de son quartier. Après c'est a lui de decider ce qu'il est pret à payer, mais cette fois au moins en toute connaissance de cause.

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